Ахиллес и черепаха

Этот парадокс - одна из апорий (затруднений) Зенона. Автором этого парадоксального рассуждения является Зенон Элейский, древнегреческий философ, живший около двух с половиной тысяч лет назад (!).

Ахиллес и черепаха движутся по прямой в одну и ту же сторону, черепаха находится на расстоянии 1000 метров впереди Ахиллеса. Ахиллес бежит в 10 раз быстрее, чем ползёт черепаха.

Ахиллес никогда не догонит черепаху, ведь пока он пробежит 1000 метров до того места, где находилась черепаха, та уже отползёт на 100 метров вперёд. Когда же Ахиллес пробежит и эти 100 метров, черепаха отползёт ещё немного дальше. Это будет продолжаться бесконечно: каждый раз, когда Ахиллес бежит до места, где была черепаха, она уже отползёт на некоторое расстояние.

Сможете ли вы опровергнуть это утверждение?


Средняя оценка: 3.7 (92 голосов)

1   20.04.2014 - 00:26 DRAGON пишет:

Представим это немного с другой стороны:
Пускай они бегут по кругу, а не по прямой, допустим 1 круг это 1000 метров
Черепаха с той же форой в 1000 м.
и Ахилес с той же скоростью в 10 раз быстрее.
И будем считать количество кругов.

Назовем условно примерно через 100 часов не прерывного бега мы сможем сравнить кто пробежал больше кругов. И мы увидим что даже с форой черепаха пробежит на много меньше чем, Ахилес, из этого следует что по прямой рано или поздно он её догонит. Т.к. время не ограничено и скорость остается самым главным атрибутом.

2   09.06.2014 - 18:44 Vlad пишет:

Все просто, это все равно, что устройство противоракетной обороны, когда ракета движущаяся на большой скорости должна попасть в цель летящую относительно нее на малой скорости, ракета догнав летящую эту цель начинает перемещатся вокруг этой цели по круговой траектории, постепенно спиралевидно, уменьшая с каждым своим новым витком вокруг этой цели диаметр своего спиралевидного движения вокруг цели, и в какой то момент ракета сблизится цс целью полностью, и поразит ее при этом, конечно ракета должна уметь для чистоты опыта, совершать нужный при этом маневренный разворот необходимый ей для достижения цели, и поэтому ее конструкция должна позволять совершать такие маневренные движения! Таким же образом должен поступать и Ахиллес, длдя того что бы он смог догнать на большой скорости своего движения черепаху, он должен бежать вокруг черепахи, постоянно по спиралевидной траектории уменьшая расстояния в своем движении до тела черепахи, и в какой то момент когда траекторная спираль его бега будет равна размера тела, то он заденет своими ногами при этом тело чеоепахи, даже если чеоепаха, и остановится при этом, для того что бы сама не наткунутся в свроем движении на ноги бегущего при этом Ахиллеса, но на то он и силач, Ахилесс что бы смочь выполнить подобные маневры за счет силы своего тела, а иначе мог бы он разве называться таковым силачем если он при этом, не нашел бы в себе силы для выполнения при этом, нужного ему маневра при его движении к цели!

3   25.07.2014 - 18:03 Электронус пишет:

опровергнуть легко:

когда Ахиллес будет на 1000 м, черепаха будет на 1100 м
когда Ахиллес будет на 2000 м, черепаха будет на 1200 м

просто в условии задачи взято расстояние на уменьшение (1000, 100, 10, 1, 0,1...)

и это расстояние никогда не достигнет того момента, когда ахиллес догонит черепаху (наверное рядом с 1112 м)

я даже не вижу в этом никакого парадокса

4   20.09.2014 - 19:37 Серёга пишет:

В задаче нет одного очень важного условия: зависит ли скорость Ахиллеса от скорости черепахи? Если да, то задача имеет несколько решений, смотря из какой логики исходить. Логика №1: если черепаха сначала продвигается на 100м, затем на 10м, далее на 1м, потом на 10см... т. е. скорость её СТРЕМИТСЯ К НУЛЮ, и следовательно скорость Ахиллеса так же стремится к нулю, раз зависит напрямую от скорости черепахи, то, разумеется, он никогда её не догонит, хоть и приблизится на бесконечно близкую величину. Логика №2: от обратного. Черепаха сначала продвигается на бесконечно малую величину, затем с каждым этапом увеличивает свою скорость в 10раз-это мало что меняет, т. к. этапов будет так же бесконечное множество. Не берусь судить, сколько их будет до того, как скорость поднимется до более-менее ползающих и бегающих земных скоростных величин, но в обозримом будущем Ахиллес опять же не догонит черепаху, но будет приближаться к ней со всё возрастающей скоростью и в конце концов её догонит. Логика №3: черепаха всю дистанцию бежит с определённой конечной скоростью. Тогда чем больше её скорость изначально будет, а следовательно и скорость Ахиллеса, тем быстрее он её догонит и перегонит. Логика №4: скорость черепахи зависит от скорости Ахиллеса. Любому человеку понятно, что Ахиллес, коли уж захотел как можно быстрее догнать и обогнать черепаху, будет стремиться бежать с максимальной своей скоростью. Предположим, 10м/c. Тогда нетрудно провести выкладки и высчитать время, через которое черепаха будет догнана, при условии, что она будет ползти со скоростью 1м/с. Можно и несколько других умозаключений вывести из этой задачи, которая и задачей-то не имеет права называться, так как не имеет одного конкретного решения, потому что условий для решения нет, а имеющиеся-не нужны по большому счёту. Вот что я по этому поводу думаю: в споре рождается истина, и логика бывает разная, смотря с какой стороны начать морковку грызть.

5   06.11.2014 - 21:13 Гусейн Гурбанов, Баку, Азербайджан пишет:

Завершая начинания Зенона на примере парадоксов разносторонне показавшего абсурдность применения МЕТОДА ЗАВУАЛИРОВАННОГО ОТРИЦАНИЯ (МЗО) к сфере чувственно постигаемого, основанного на отождествлении с математической точкой составляющих этой сферы, Леметр санкционировал законность применение МЗО к сфере умопостигаемого! Баланс в постижении обоих сфер нарушенный констатациями элейца «восстановился» благодаря предположениям бельгийского священника-физика… Не разобравшись с сутью апорий трудно противостоять научной интерпретации космологического вопроса!

6   28.12.2014 - 09:48 Vlad пишет:

По всё уменьшающей ее размер спирали, по спирали, по спирали, таким вот образом будет бежать Ахиллес, то конечно он достигнет в какой то момент черепаху! Но он и в другом случае ее может при этом достигнуть, представте, что скорость Ахиллеса будет при этом равна скорости летящей ружейной пули, либо даже летящей космической ракеты, у которой на самом деле, ее скорость в семь раз быстрее скорости летящей ружейной пули! А скорость черепахи по сравнению с этой таковой скоростью Ахиллеса будет при этом недостаточной, для того, что бы она могла бы при этом "ускользнуть" с прямолинейной линии "атаки" по ее тела, бегущего на таковой его скорости Ахиллеса! Вот и все! Парадокс может быть разрешен двумя сразу способами! в первом случае, при "бежании" Ахиллеса по постоянно уменьшающей свой диаметр спирали, при помощи "угловой" большей скорости Ахиллеса по отношению к скорости движущейся черепахи, а во втором случае же, когда Ахиллес будет иметь его гигантскую скорость, словно у ружейной пули, Ахиллес в этом случае, прямым его "попаданием" при его беге, в тело черепахи, догонит таким образом ее!!! Желаю вам счастья!!!

7   23.05.2015 - 08:54 моёимяпринадлежиттолькомне пишет:

известный парадокс. а ответ в том, что пространство является фрагментированным, а не бесконечно делимым. представьте, что пространство - это клетки на тетради, но в невероятное количество раз меньше по размеру. рано или поздно наступает момент, когда расстояние от Ахиллеса до черепахи уже нельзя разделить на два. Вместо этого Ахиллес переходит в "клетку", которая по вектору их движения сопоставима клетке, в которой находится черепаха. Они становятся "равны". И по тому же принципу Ахиллес оставляет черепаху далеко позади, выигрывает забег и чувствует несопоставимую ни с чем гордость об этом достижении.

8   08.06.2015 - 12:53 Николай пишет:

Задачу можно решать с разных позиций: с математических, физических, философских. И разумеется, со всех точек зрения можно доказать, что Ахиллес догонит черепаху, то есть существует столь короткий промежуток времени за который движущаяся черепаха, не пройдет никакого расстояния, а Ахиллес, движущийся в 10 раз быстрее этой "неподвижной черепахи", пройдет: то есть 10*0>0
В истории философии, на мой взгляд, решение этой задачи дал Галилей, и все мы давно и успешно им пользуемся, оно заключается в том, что движение (и значит скорость) объекта не является абсолютной величиной, а относительно относительно других объектов (извините за тавтологию). Таким образом, черепаха может двигаться, как вперед, так и назад, и оставаться неподвижной одновременно в зависимости от того относительно какого объекта мы ее рассматриваем. Таким образом, в системе Ахилесс-черепаха, они движутся навстречу друг другу со скор. = ск.Ах. - ск.череп.
Потом, правда, появился Эйнштейн, постулировавший существование объектов, чье движение не зависит от системы координат;абсолютно. Но это уже другая история, эти объекты (фотоны) не могут двигаться быстрее друг друга, и, действительно, по прямой друг друга не догонят. Правда, и по прямой они двигаться не умеют.
Все же нельзя исключать, что решение, данное Галилеем, не единственное и существует более эффективное или верное.

9   18.09.2015 - 15:57 Vlad пишет:

Вот другой при этом вопрос, заключается при этом в том, сможет ли Ахилес, бежащий с его прямо таки гигантской скоростью по Земле, при этом уклониться, от находящейся совсем рядом, от его линии пути, на малом расстоянии от него, и идущей координированно, к этой линии его пути, черепахи!!!

10   28.09.2015 - 12:25 Гость2015 пишет:

Если шаг Ахилеса взять за 1 м., то черепаху он обгонит когда сделает 1112 шагов, время и скорость при этом значения не имеют.